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  1. Re: 京都市からの返事(-)
  2. 京都市からの返事(-)
  3. Re^8: 市電ひろばの整備計画に物申す!!(-)
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  6. Re^3: 市電ひろばの整備計画に物申す!!(-)
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  8. Re^6: 市電ひろばの整備計画に物申す!!(-)

Re: 京都市からの返事

ダーシー

管理人(なかむら)さま

お疲れさまです。
管理人さまとN27さんは今回のこの返答にかなり御不満の様ですね。ですが私は少し違う切り口から事態を俯瞰したいと思います。

まずもう、「市電保存館」や「市電博物館」と言う考えは捨てましょう。とかく市電保存車の貴重性や歴史やこれまでの経緯を述べられますがそれをまた繰り返してみても、先方の反応は同じだと思います。全く何も変わらないと思います。ここは現実を見て冷静に考え直しましょう。まず今回の市の梅小路公園整備計画をもう一度見直しましょう。京都市情報館に事業の詳細が出ていますよね。

今度の計画は「既存の梅小路公園の拡張再整備」として位置づけ
られています。大型遊具やゆめ広場など賑わいと憩いの場所を
新たに整備するのが主であり、我らが市電はその中の一つに過ぎません。つまり、市電保存車はメーンではない計画だと言う「現実」を踏まえた提案・意見でないと先方は「聞かない」と思わなくてはなりません。担当部局の担当者がそれなりに検討した計画ですからそれを大幅に変える様な案は困惑し拒絶するばかりでしょう。確かに我々鉄道愛好家から見るとすごく的外れな計画なのですが、現実に「保有管理し」「実行」する市がその線で発表しているのですから、今更覆す訳がありません。だから「市電博物館」は無理なんです。それを理解した上での提案でないと向こうは受けないでしょう。

今回の担当部署は鉄道車両の保存については確かに勉強不足です。
でもそれは「鉄道車両の保存施設」を作る場合であって今回の様に
一般市民・子供向けの「公園施設」であればしごく妥当な扱いですよ。鉄道博物館と比較して云々は見方の違いであって市としては
「公園」を整備するのであるから問題無いとしてるのでしょう。
今まで待ち望んだ身としては理不尽に思えるかもしれませんが、
鉄道車両なんて趣味でない興味の無い一般の方から見れば
その位の発想になると思うし、むしろ当然ではないでしょうか。
我々趣味人と視点が違うと言う事を再認識しないとダメって事です。まず向こうの立場に立ってそれを認めた上での案でないと
逆の立場になって考えれば受け入れ難いのではないでしょうか?。
私が前に反対反対ばかりでは相手にされない、と書いたのはまさに
そこなんですよ。

しかしそれでは納得できないでしょうね。それは私も同じですし
計画された内容を非難する気持ちは判ります。しかし非難する前に
今回の事態は我々「京都市電愛好家」にも責任はあると思います。梅小路に保存車が移動してから30年。その間、具体的にその処遇について関係機関もしくは管理しているとおぼしき部署を、自らの信念でもって捜し出し、働きかける努力と行動を時間をかけ粘り強く行ってきたでしょうか?。本当に価値や貴重性のある物であるなら、保存会等を立ち上げ管理組織に申し出て車両清掃等のボランティア活動を行い、他都市の施設も積極的に紹介する、そうして普段から行動で示す事によって話が通るパイプを来るべき日の為に地道に作っておく。そういう活動を我々はすべきでした。
過去の保存館構想を持ち出すのであれば、このように計画が発表されるまでにそれについて管理している部署や市当局に折に触れて連絡を取るべきでした。
そうすれば少なくとも今回の計画が出されるまでに打診があったでしょう。そこで、あるべき姿・方法を持ち出せば全く違う流れになったと思います。それを怠ってきたツケがこういう形になったのだと思いますよ。

まして市や担当者は鉄道趣味者ではありません。同じ視点に立てなくて当たり前なんです。でも保存車については今まで移転、移動には費用と手間をかけて来たのです。市は「保存の義務」は今まで立派に果たしています。1両も解体せず残しておいてくれた事にまず感謝するのが筋ではないでしょうか。
我々はその間、ただずーっと外から眺めていただけでしょう?。
「いやどこに話を持って行けば良いか判らなかった」それが出来る精一杯の言いわけではないでしょうか?。
市にしてみれば良かれと思って出した計画に電車マニアが実現性のない案をいきなり持ち出してきたと困惑している、ってのが正直なところでしょう。…と、私は見ています。

今回の事業には現実に多額の貴重な税金が使われます。
ですからもし、我々京都市電愛好家が他都市並の路面電車保存施設を望むのであれば、かけた費用に対する相応の需要と採算があるのか、安全管理・保安設備、そして開設した後のサポートを責任を持って出来るのか、提案した我々「京都市電愛好家」達が継続して努める事が出来るのか、そこを問われると思いますよ。ですのでよく考えて次の策を打たないと進展は難しいと考えますね。

2013/01/26 Sat 21:03 [No.140]

京都市からの返事

管理人(なかむら) mail

京都市電の保存方法について市に投稿した方,お返事は来たでしょうか?
こちらには今日届きました。
公開すべきかどうか悩みましたが,広く知ってほしいため,主旨だけ書かせていただきます。

==ここより引用======================
・N電は,収支状況・今後の設備更新費・運営面を総合的に考慮して,蓄電池方式に変更した。
・給電方式は変更するが,動力ユニットは既存のものをそのまま使用。
・ものづくり都市である京都の貴重な文化資源を後世に伝えていきたい。

・保存市電の展示・活用方法は,他都市での事例も参考にしつつ,検討してきた。
・広軌1型は運行当時の姿を再現し,常設展示。
・残りの6両は,地域の活性化に寄与できるような提案を民間から募集し,総合案内所や貸店舗として活用。

・本市の極めて厳しい財政状況を踏まえ,民間活力も導入し,より多くの市民の皆様に愛され親しんでいただける方策検討した結果である。

==引用ここまで======================

正直いって,「そんな保存は止めてほしい」というこちらの意見の回答になっていない!という印象です。
私はそのような保存を決めた理由が知りたいのではありません。

決定ありきで進む計画に危惧を抱いています。
再度,市に意見をしたいと思っています。
しかし,彼らの堅い頭を覆すには戦略が必要と思います。
もしよろしければご意見いただきたくよろしくお願いします。

2013/01/24 Thu 22:09 [No.138]

Re^8: 市電ひろばの整備計画に物申す!!

管理人(なかむら) mail

京都市から返事来ました…

2013/01/23 Wed 14:57 [No.137]

Re^7: 市電ひろばの整備計画に物申す!!

管理人(なかむら)

そうですねぇ…
以前烏丸車庫跡で一般公開したように,市電を適切に保存し一般公開してもらえるなら,おそらく今までもできていたのではないかと思います。
行政が縦割りなのは誰もが知るところですが,ここは市民の意見を聞いて是非協力し合ってほしいものです…

2013/01/20 Sun 19:16 [No.136]

Re^5: 市電ひろばの整備計画に物申す!!

管理人(なかむら)

それは本当ですか?
そうであれば,確かに厳しいですね。
もちろん,当時は市民の意見は聞かず庁舎内だけで進められた話なので,今の状況とは違うかもしれませんが,そういう堅い姿勢を崩すのは市民の意見でどこまで及ぶのか疑問は残りますね。

ちなみに,私も返事はいただいておりません。
来ても冷たくて形式的な否定回答が来そうな悪い予感が…

いや,もちろん希望は捨ててはいけませんし,捨てないつもりですが…

2013/01/19 Sat 18:26 [No.134]

Re^3: 市電ひろばの整備計画に物申す!!

管理人(なかむら) web

N27さま
ご無沙汰しております。
ご意見&早速の行動恐縮です。
こちらも市に対しては意見書を提出し,「市長への手紙」に投稿させていただきました。
市民のどの程度の方々が投稿されているのかわかりませんが,市長の耳に届き,計画の再考につながることを祈るばかりです。

急がなくてはいけないのはもちろんですが,4月にテナント募集する前に,「来月の定例市議会で予算に盛り込む」とあるので,今月中になんとかしないといけないと思っています。できれば市議会の議員さんの知り合いがおられれば,お願いできるのですが…誰かおられませんか?(私にはアテはないので…)
今は,できる限りの範囲で同じ考えを持つ有志に市に対して意見を言ってもらうようにローラーかけていければどうかと考えています。

2013/01/13 Sun 17:00 [No.128]

Re^4: 市電ひろばの整備計画に物申す!!

管理人(なかむら) web

早速の行動恐れ入ります。
WEBで公開されている資料はこちらも確認していますが,それ以上の資料がないところが難儀ですね。
私も,もっと詳細な計画は公開していないだけで,結構ウラで話は進んでいるのでは?と思っています。市は車両の保存については「その程度の認識」しかないと思うので,広場の活用そのものの方が計画が進んでいるのではないでしょうか。あくまで推測ですが。。

とはいえ,来月の市議会で通れば,本格的に話が進むのでそれまでに再考してもらうようにしてもらわないといけませんね。。

2013/01/13 Sun 16:47 [No.127]

Re^6: 市電ひろばの整備計画に物申す!!

管理人(なかむら) web

ダーシーさま

ありがとうございます。
私も先日,既述しましたように検討してきた内容の手紙を意見書・提案書として「市長」宛に送付させていただきました。
と同時に,その一部抜粋した主旨の意見を,京都市WEBの「市長への手紙」に投稿させてもらっています。
書かせてもらった主旨はダーシーさまが書かれた内容とほぼ同様ですので,ここでは割愛させてもらいます。

先般書かれたご意見にもありましたが,あまりヒステリックになると逆効果になる…という点も考慮し,団体で行動を起こすのは控えていますが,広く市民に行動して意見をぶつけてほしいと思っております。共感してくれる人は多いと思いますが,まだまだ動いてもらうには意見は少ないのではと不安を感じています。
まずはいろんなところから“賛同していただける方”に京都市に意見を言っていただくよう手をかけていこうと思っています。それで市が再考してもらうきっかけにしてもらいたいと考えています。
また,良いアイデアは共有した方がよいと思います。そこは是非前広に協力していきたいと考えます。
よろしくお願いします。

2013/01/13 Sun 16:39 [No.126]

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