某電気ネズミ

もう本当にこれで最後にしますね。

感情を持った人間であるのはお互い様。
規則については確かにガチガチにこうでないとダメと1つに決めてしまうのは、ものによってはよくないかも知れないとは思います。

クランの方針として、
１．基本的にクラン活動（クランＰＴ等）は　３ＣＨでお願いします。
　　もちろん、バザー周りや野良ＰＴ等理由がある場合はこの限りではありません。

２．ログイン、ログアウトの際にはできる限り挨拶をしましょう。
　　プレイスタイルは自由ですが、挨拶は最低限のマナーです。

と規則を定めており、他の規則の内容も条件が緩めになってるのに、守れていなかった人が多かったのはなぜでしょうか？

活動chについては、3ch以外でインしてきてそのまま3chに戻ることなくアウトしていく人がいたり、挨拶にしてもインしてきたときはするけれど、CC、倉庫整理だけやりにきましたなどの発言（短時間のインの場合）やアウト時の挨拶がない人が日常的にいたのを放置してきたじゃないですか？
人間なのでたまには忘れてしまうことも当然あるでしょうが、日常的に行われているのは規則を無視して守っていないことになりませんか？

メンバーの処分については、プラダさん自身、特定のメンバー（粘着TELL等をしてくる？）に対しては、話し合うことなく除名処分もやってたように思えるし、同じパーティを組むことになったときは適当な理由を無理やりつけてパーティから抜けて去っていくようなこともやってたはずです。
また某メンバーはLv48くらいからLv83くらいかそれ以上までイチ金の寄生でLv上げをやっていたけれど、「寄生であるのにそのことを募集文で明記していない。」「異形のキリンに100程度のダメージしか出せず散らす。」などの苦情がきたので自粛してもらうというか野良パーティの禁止令を出したのをお忘れですか？
しかもこれについては解除も行われないまま現在まできてるはずです。

自分がやった（やろうとした）ルールの徹底はこれらと基本的に何ら変わらないと思いますが。

例えば、イチ金の募集条件を満たしていないのに参加していたり、寄生同然なのにそのことを明記せず募集をしたりしていたので、既に上の方で述べていますが、野良パーティへの制限を設ける必要があったわけです。
実際問題として、苦情こそきていなかったけれど、地雷キャラとして名前が挙がり始めていて、問題なくイチ金に行ける状態の人が同じクランなのでイチ金に行きづらい状況になっていました。
あのまま放置していたら、「〜はどこのクランだ？」「エンブレムからして、〜のクランか。」ということになって、クラン内の関係ない人まで巻き添えになるのは目に見えていたので、そうなる前に手を打ってるのが何が問題なのでしょう？

その他には、装備品の強化では課金しろとは言わずに、仲魔の依頼で手に入れたルーンストーンなどを売って少しずつでいいので強化をしていってくださいとか、強いメンバーに囲まれてダンジョン行っていただけではLvだけが上がって上手くはならないので同水準の強さの人とパーティを組んでもらう機会を増やしてくださいとか、本体が満足に戦えないのであれば対策用の仲魔を作るとか火力香をトレードで手に入れるなどの努力をしてくださいといったごく当たり前のことを言っていただけですが。
話すにしても、ちょくちょく当たり障りのない感じでそれとなく言ってるのに（ダンジョン周回中にアドバイス等）聞かなかったり、文句だけ言ってその後どうするのか（どうすればマスターや他のメンバーは納得するのか）などを一切言わずに抜けていったので話し合うことは無理でした。
仮に話ができても聞かないのならば、延々同じことを言い続けるのはお互いにとって苦痛でしかないし、何の解決にもなりません。

この程度のこともできない（守ろうとしない）のを放置しておくのは、無法状態にしておくのと同じです。
そうなれば、クラン自体が無法者集団という扱いにされてしまうのも時間の問題です。
そうならないためにも、人によっては厳しいと受け取るかも知れませんが（普通にやっていれば気にならないレベルのはずです）、ルールを定めて守ってもらわないと、関係ないメンバーが被害を受けたり、〜のクランは無法者の集団なので関わらないようにしようという風潮になり、外部（他のクラン）との接触を絶たれた上にルールを守らないメンバー共々クラン内に封じ込められてしまいます。

フォローについてですが、具体的に何をするのか一切述べられていなかったので、マスター引継ぎ前後から脱退までの話の流れから、抜けていった人たちのフォローは、パーティ面や教育面（または精神面）と判断していました。
実際にフォローとして何を行ってきたのかは知らないので、ずばり何がやれていなかったかは言えませんが、某除名処分者の話になりますが、もし自分が言っているようにクランから放り出されているというならば、それはフォローできていないと言えるだろうし、自分が除名処分した（最終手段を取った）ことと同じで、これについて何も言える立場でないのでは？

クラン資産については、残っているメンバーと話をしました。
「不明カードだけでも返してもらおう。」「不明カードなら自分で取りにいくのであげてしまっていいのでは？」「どうせ某脱退者が自分の物のように好き勝手使うだけだろう。」「クラン資産と言っても、改造素材で絶版品になってるものくらいしか欲しいものない。」「抱え込んでも管理しきれない。」というようなやりとりのあと、面倒なんで全部持っていってもらおうという結論になりました。
で、自分はそのことに加えて引き抜きや、クラン名をよこせとか言ってきても要求は呑めないなどといったこと、下記の自分の募集しているパーティへの参加についてもコメントしていたのですが、前マスターより「また問題になってもいけないので、パーティ参加以外の部分の文章を削除してもらえない？」「クラン名よこせとか言ってきたら、自分が何とかするから。」みたいな話があったのでコメントそのものを消したので何もコメントしていないようになってるだけです。

これだけ言ってもまったく理解できていないようなので、もう移籍という名を借りた引き抜きをするなとかは言いません。
無法者集団として好き勝手やってください。

2010/09/02 Thu 11:19 [No.810]

某電気ネズミ

本人の意思でというのは確かにその通りです。
クランを抜けるという人を無理やり引き止めはしないし、クランに入りたいというならよほど問題をかかえているような人でなければ拒否もしません。

クラン脱退までに関しては、どちらの言い分が正しいのかBBS等を見ていけば分かったはずです。
それでも某脱退者や、表現は悪いけれど囲い込みにあったメンバーよりのメッセージ等から判断してフォローに回るということでクランからの脱退を決意して出て行ったのに、そのクランにて本当にフォローできていましたか？
クランが分裂したり、拾い上げてクランに加入させた人を放り出しているような状況からして、フォローなんてまったくできてないと思いますが。

また今回の題名の話になるのですが、魅力があるとかの話以前にクランから出て行った以上、以前所属していたクランのメンバー（そのままクランに残ってる人）に手を出して引き抜いていくような行為は筋違いじゃないですか？
本来、抜けていった人だけでやっていくべきでしょう？

長期間インしていなく、状況が分からない（他にクランメンバーはインしていない）という場合に、フレンド登録している人（クランからの脱退者）に自分の方からTELLで話を聞いた上で判断して抜けていったならば問題ないですが、インしたのを確認して（フレンド登録から確認）引き抜いていくような話をしたりするのはのは問題だと思いますが。

2010/09/01 Wed 23:24 [No.806]

某脱退者

クラン壊滅が全く自分の責任ではないと思っているのは驚きました。そして私の「つまらない」という発言でというこじつけにはあいた口が塞がりません。数名のクラメンがこちらに入会してきたのは、そちらにいてもいつか除名されそうだと自分で選んで入会されています。
電気ねずみさんのマスターの資質のなさが現状に現れているのではありませんか？マスターを降りるべきだったと言っているのではなく、今降りるべきなのでは？と言っています。あなたに人はついてこないと思います。

脱退してそちらがクラメンを募集しているのは見たことありませんし、ご自分が他のクランも壊滅させたと「壊し屋」として名前が上がっているのを何度が目にしています。

それと時貞戦には私は仕事で参加できず、不明カードなど持ってでていません。

とにかく今までのことは終わってしまったことなので、大型クランを預かった立場なんだから人のせいにしないで、クランを立て直したらどうですか？

あっあと私はマスターの器ではないかもしれませんが、クランはそれなりに楽しく和気あいあいとしていますよ。

2010/09/01 Wed 23:23 [No.805]

某脱退者

もう脱退してしまったので、こういう書き込みをすることはどうかなと思ったのですが、電気ねずみさんのおっしゃっていることがおかしいと思ったので、書き込みます。

まず一番うまくやれてないのはご自分ではないでしょうか。
大手のクランをあずかっておきながらとたんに自分の気に入らないメンバーを除名処分にし、他のメンバーにも野良禁止命令という独裁を行いました。そういったことをされてクランにいたいと思うメンバーがいるでしょうか？

ゲームは楽しむものなのに規制ばかり強くし、一方ご自分はイベントを企画するなどのクランを活性させることなどは怠りました。
電気ねずみさんまでのマスターは平和にクランを活性化させていたと思います。

大手のクランをここまで衰退させてしまった責任は大きいものです。
責任をとって即刻マスターを降りるべきだと思います。

2010/09/01 Wed 14:10 [No.800]

某電気ネズミ

除名処分した人はどうでもいいけれど、自らの意思で（または誘われて※あることないこと吹き込まれたもの含む）脱退していった人たちはうまくやれているのかな？と、しばらく様子を見させてもらっていたんですが、どうにもダメなようですね。
そこで、ゲーム内では接点がほぼないので、そろそろこの場をお借りして言わせてもらうことにします。

まず、脱退時にコメントしたことや、脱退以前に議題等に挙がってコメントしたことに責任を持って、ちゃんと守ってもらえませんか？

1人になりたいと言ってた人は、しばらく1人での活動を経てからどこかのクランに所属するor自分でクランを立ち上げるものと思っていたけれど、すぐに某脱退者のクランに加入（1週間も経過してないと思う）。
フォローに回ると言っていた人は、本当にフォローできているの？（Lv上げに関してだけでなく、装備品やダンジョン内での戦い方などの教育面）と言わざるを得ないです。

半年くらいは某脱退者の立ち上げたクランで一緒に行動してたようですが、今現在は分裂してるようで・・・。
某メンバー（除名処分者）においては、新たなクランで拾ってあげておきながら、現在のところクランから放り出されて（自分から抜けた可能性もあるけれど）いる上、パーティ募集の面で見て分かるように除名処分をする前とやっていることがまったく変わっていないし、自分が装備品を揃えるまでの間、少しでも役に立てたらと思って譲った装備品はすべてなくなってる状態になっていたり（ハック被害？）とフォローして良くなるどころか悪化しています。

また、新たに発覚した件なんですが、以前所属していたクランのメンバー（フレンド登録済みで、インしてきたのが分かったりメッセージを送ったりできる人）を引き抜いていくのをやめてもらえませんか？
某メンバーが突然姿を消したので、完全に引退してキャラを削除したor昔に交友関係にあった某クランに戻ったものと思っていたけれど、分裂後に立ち上げたクランに引き抜いてるようで。
この件については、本人の意思でそういう行動をとったのなら問題はないですが、某脱退者のクラン加入→分裂して新たにクランを立ち上げ→クラン募集リストに挙がってないクランに加入しているので、長いことインしていなくて状況が分かってない人がそのクランに加入するのは不自然です。
以前やっておいたフレンド登録により、インしてきたのを確認→TELLにてあることないこと吹き込んで引き抜きをやったとしか考えられません。
このことから、同様の行為が今後も続く可能性があるし、仮に本人の意思でもって加入したとしても、また分裂することも考えられるのでやめてください。
新たにクランを立ち上げたのならば、独自の繋がりのある者（よくパーティを組むことがある等）を加えていくなり、クランメンバー募集をかけてそこから加入させていくようにしてください。

2010/08/31 Tue 12:10 [No.798]